|
Константин, Некоторым умным (и не только админам) приходится порой говорить фразу "Прекратите щипать - давайте ЗАРАБАТЫВАТЬ!"
|
|
|
|
Игорь, сейчас это уже данность, о которой не надо спорить))) можно говорить о троллинге, как о средствах давления на умы, как о пиаре... скоро уже профессия будет такая, наверное)))
|
|
|
|
|
Игорь, отсутствие у руководителей системного мышления - беда всей нашей страны, а не только интернет пространства))) получение сиюминутной прибыли туманит мозг очень многим...
|
|
|
|
|
Константин, Троллинг - извини, но это оооооооочень тонкая грань, а т.б. в форумах.
И о его полезности для очень многих форумов, особенно для начинающих - ой как можно спорить ;-)))))
|
|
|
|
|
Константин, Понимаешь Костя, беда многих Админов в том, что они хАтят зарабатывать и пытаются всеми им известными способами, провоцировать тебя на платную рекламу. Считая , что я ему буду платить, за ссылки... Потому ему твой любой пост - это реклама.
Я таким, отвечаю просто - мой НИК (Игорь г.Сочи с полностью заполненным Профилем) - это сама по себе реклама ;-)))))))))
Они НЕ понимают, что если уйдут с форума те, кто делает его форум, т.е. те, кто открывает новые темы и поддерживает дискуссии (часто просто провоцируя их активизацию) - то его форум, просто загнется.
И причина проста. У форума есть масса скрытых посетителей, которые приходят читать и не участвуют в дискуссиях, до поры, до времени - т.е. эту категорию потенциальных форумчан - он уже потерял, т.к. им НЕЧЕГО и НЕКОГО читать.
С уходом активаторов форума - теряется его обновление и открытие ПРОДУМАННЫХ тем с прекрасной затравкой и пропиской дискуссии.
Кому нужны темы типа "Помогите убогому ..........." - что они дают тому же форуму?
|
|
|
|
|
Игорь, так мы сейчас плавно подойдем к теме "троллинга" в сетях)))
|
|
|
|
|
Константин, Ты прав... Столько форумов угроблено и только потому, что админ просто тупой и не понимает что и как делается...
Я как вспомню случай из жизни, когда я с молодой девушкой так отрезвились в ресторане, так это сделали красиво (в этом был свой кайф тогда), что за соседнем столом, жена мужу по чайнику дала, а за другим столом, мужик чуть очки в тарелку не уронил и шею себе не сломал ;-)))
Словом счет мне, принес не официант, а управляющая, и отдала мне его со словами "Игорь! Мы тебе скидку предоставляем... Приходите к нам чаще, мы вас бесплатно будем принимать - НА ВАС ЛЮДИ БУДУТ ХОДИТЬ!"
Это ведь самый главный двигатель на любом форуме.
Любой форум НИЧТО, если на нем нет ПОСЕЩАЕМОСТИ как минимум, и постоянного общения - как в идеале.... Любой форум, делают его посетители.
А посетитель, лучше всего идет, и намного дольше держится НА СКАНДАЛЕ.
Реклама на скандале, САМЫЙ действенный метод, после сарафанного радио.
Но нет ничего другого, что смогло бы спровоцировать сарафанное радио, лучше скандала;-)))))))
Я к себе на форум, просто ИЩУ и всячески провоцирую приход, скандалистов с многих форумов...
КТО еще, мне поможет держать в ТОПе форума, все те темы, которые для меня значимы и нужны для работы ;-)))))))))
Это только одаренные думают, что они своим писком из подворотни и желанием куснуть, подтявкивая другим, способны хоть как-то помешать специалисту.
Многим таким сявкам приходилось писать, что он (она) будет тявкать в мою сторону столько, сколько МНЕ это, будет полезным и нужным.
А имей на форуме, таких пару-тройку сявок гавкучих, которых подпиши на уведомление в темах, нужных тебе - и будь спокоен, они получат уведомление, что в теме есть новое сообщение (когда тебе это нужно) и они ОТВЕТЯТ - тоже будь уверен ;-)))))))))
Вот и пусть подумают сявочки, кто кого ведет и дергает за ниточки ;-)))))))
|
|
|
|
|
Игорь, кстати, и на форумах ощущается нехватка толковых админов))) Я очень много сталкивался с тем, что люди, обличенные властью на форуме, начинают откровенно тупить...
|
|
|
|
|
Константин, Это я к тому написал, чтобы те, кто считают себя умными и ожидают хоть какого-то результата, тупо раскидывая ссылки по форумам - глубоко ошибаются.
Плюс к тому, на собственном опыте четко знаю, что толковые Админы форумов, очень на многое закрывают глаза, в отношении тех, кто работает на его форуме, т.к. это самые преданные его посетители и они приходят всегда. Плюс к тому, те кто работают в форумах и там ожидают результата, САМИ будут вести форум, т.е. принимать участие в дискуссиях, открывать нужные темы и прописывать что необходимо для индекса.
|
|
|
|
|
Игорь, говоря про пиарить, я имел в виду именно "наследить ссылками и больше не появляться". А про завлечение народа через общение даже и мыслей не было!!! Это же само собой разумеется)))
|
|
|
|
|
Константин, 2. Что значит НЕТ смысла себя пиарить из-за того, что "закрыты от индексирования свои форумы и комменты,"?
Я тебя умоляю, как говорится...
Абсолютное большинство ТОЛКОВЫХ и РАСКРУЧЕННЫХ форумов, закрывают индексирование только из-за того, чтобы не было смысла БОТАМ и другим СПАМЕРАМ, раскидывать ссылки, при этом НИКАКОЙ пользы форуму и его посетителям НЕ ПРИНОСЯ!
Форумы, прекрасно используются и всё это работает...
НО!
Тот кто пришел на форум для того, чтобы раскидать ссылки и уйти, и надеется на то, что к нему потянутся люди - глубоко ОШИБАЕТСЯ...
Форумы - это ОБЩЕНИЕ людей.
Если хочешь там, иметь результат и чтобы к тебе тянулись люди - иди и работай там постоянно - ПОКАЖИ СЕБЯ - ПРЕДЪЯВИ свои знания - ЗАВОЮЙ ДОВЕРИЕ форумчан.
Вот тогда и будет РЕЗУЛЬТАТ от форумов.
Кстати о ссылках в форумах (абсолютное большинство раскрученных форумов) - они тоже возможны и прекрасно индексируются, но нужно знать, где есть смысл их поставить и как прописать, чтобы не было закрытия от индекса.
|
|
|
|
|
Константин, 1. Да ладно (это я про сравнение Г и Я) когда-то (сейчас это НЕ работает) искал дырки в тех формах (например форма бронирования) которые МНОГИЕ размещают на своих сайтах.
Словом, если не дать ограничения по количеству знаков при заполнении формы (например дата, может иметь до 10 знаков - нахрена там нет ограничения?
Вот в такие дырки, вставлялся кусок кода, который позволял делать на сайте новую страницу с формой, рядом с окошком светилась активная ссылка с нужным тебе анкором.
А ссылка на эту страницу, подсовывалась роботам, со страниц сайтов-помоек.
Представляешь Костя, как можно было ТИЦ нагонять, так еще с таких весовых сайтов, у которых их ТИЦ был несколько десятков тысяч.....
А когда появились соцсети или сайты-блоги - все ломанулись туда, и там насоздавали блогов, которые тогда, легко продвигались, хорошо индексировались, а теперь в них, просто ПРОДАЮТ ссылки с анкорами...
Возьми те же одноклассники или вконтакте - сам посмотри, сколько существует групп, в которых ЧИСЛИТСЯ десятки тысяч участников, а движения в них, НЕТ ВООБЩЕ.
Т.е., это за деньги нагнанное количество участников - т.е. ДУТЫЕ группы...
А всё это возможно БЫЛО, по одной простой причине, самим соцсетям, мы все, БЫЛИ НУЖНЫ.
Какой рекламодатель вложит деньги туда, где НЕТ его потенциальных клиентов в очень большом количестве. А если нет рекламодателей, то и стоимость самого ресурса, ничего не стоит.........
Вон у моего зятя, здесь, когда-то созданная им группа, с численностью почти в две сотни ТЫСЯЧ участников - прекрасно знаю, что и как делалось ТОГДА (одна из первых групп по своей тематике на этом сайте) Сейчас, НИКТО из его конкурентов, вряд ли сможет сделать такое, т.к. это просто огромные затраты. А он тогда, это сделал за копейки и на ура... Но делал он не для того, чтобы просто было, а именно как рабочий инструмент в своем бизнесе (ему сайт не дает столько и является подспорьем, сколько дает группа, в которой 3-5 админов, которые эту группу ведут, постоянно организуют движение и новизну.........
|
|
|
|
|
Игорь, очень многие сайты закрывают от индексирования свои форумы и комменты, чтобы не распылять собственный вес сайта, поэтому и не имеет смысла там себя пиарить.
Вообще вся работа СЕОшников заключается в том, чтобы использовать знания о работе поисковиков для продвижения сайтов, а это почти всегда сопряжено с поиском наиболее простых способов обмана роботов))) В этом плане Гугл гораздо честнее Яндекса, и я надеюсь, что наш поисковик со временем будет следовать за старшим братом)))
|
|
|
|
|
Константин, Этот термин называли раньше Помойка.
Но это НЕ то на говносайтах и помойках идет вал ссылок на различные сайта.
Здесь, я говорил о той возможности, которая когда-то была - создание блогов или размещение в блогах ссылок на нужный тебе сайт, с прописанными разными анкорами.
Так же раньше, была возможность, в коментах к статьям в блогах, прописывать нужные тебе ссылки с нужными анкорами - сейчас в этом, просто нет смысла (хотел бы услышать Ваши размышления - почему теперь нет смысла?)
И даже интересно, в чем НЕ честность такого способа?
И еще вопрос.
Расскажите мне, а какие именно способы, используемые СЕОшниками, действительно ЧЕСТНЫЕ?
Или может быть покупные ссылки или статьи, это честный способ?
Я вот смотрю выдачу поисковиков, по своим тематическим запросам, и просматриваю странички конкурирующие.
И ОЧЕНЬ ЧАСТО бывает, что открываешь страничку, которая или выше тебя в выдаче, или совсем рядом с тобой - а на ней, практически НИЧЕГО НЕТ.
А плюс к тому становится обидно, когда четко знаешь, что по этой гостинице, ты был открывателем, твой текст первым и написанный толково и с пониманием (в том числе и для тех же поисковиков), но почему-то тот, кто сделал с твоего УНИКАЛЬНОГО текста или полный копирайт или чуть переделал - тоже выдается рядом с тобой.
А если наши поисковики считают, что такая выдача честна и объективна - извините, тогда и я считаю себя вправе делать ЛЮБОЕ из того, что позволит достойно конкурировать с теми, кто делает свое продвижение не уникальностью СВОИХ СОБСТВЕННЫХ текстов, а чисто баблом покупает себе место в выдаче поискового робота.
|
|
|
|
|
Игорь, тот метод, когда пишется тысяча сайтов с уникальными, но никому не нужными, текстами и с которых делаются ссылки на нужный сайт, называется построением, да простят меня пользователи, ГОВНОСАЙТОВ! Оказывается есть такой термин в среде сеошников))) Я же изначально говорил про честный способ увеличения посещаемости собственного сайта)))
|
|
|
|
|
Живите Красиво в Новом году
|
|
|
|
|
Сергей, Я тебя умоляю, даже не убеждай меня в обратном.
НОРМАЛЬНЫЙ чел, которому нужна нормальная инфа, он ее в соцсетях, даже искать НЕ БУДЕТ...
Плюс к тому, еще один аргумент подтверждающий, что размещение действительно статей, написанных для людей и с толком, НЕТ СМЫСЛА писать в соцсетях....
САМ по-набирай запросы (любые тебя интересующие) и посмотри на каких позициях вылетят (ели вообще вылетят) статьи на ресурсах соцсетевых или им подобных.
Словом, идти в соцсети за НОРМАЛЬНОЙ инфой, это всё равно что искать в раздаваемых флаерах, у станций московских метро, ценную информацию ;-)
Могу тебе привести еще аргументов...
|
|
|
|
|
Сергей, Простой пример, который разбивает твой довод, по поводу целевой аудитории... А как же размещение на тех сайтах, которые только по тематике тебе родня.
Если не понял, скажу проще.
Для чего и зачем, я размещаю свои статьи на сайтах хоть и Туристических, но НЕ ИМЕЮЩИЕ к моей узкой специализации НИКАКОГО отношения?
Допустим (для твоего понимания) у тебя сайт посвящен отдыху заграницей, а я загранкой, НЕ занимаюсь вообще. Но я размещу на твоем сайте свою статью, если у тебя будет хороший ТИЦ именно ТИЦ, а не посещаемость твоего сайта.
И еще подумай сам!
Вот я предложу тебе, разместить на моем сайте свою статью!
Как ты думаешь, я дурачок или плохо соображаю что и как делаю?
Я размещу твою статью, как и многие другие, они будут соответствовать правилам, будут индексироваться и ти.д.
НО! Размещены будут так, ЧТОБЫ не мешали МОЕЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ. и У БОЛЬШИНСТВА КОЛЛЕГ ТАК ЖЕ ОРГАНИЗОВАНО.
|
|
|
|
Игорь, Вот отсюда и начинаются проблемы и вопросы))) По сути подобные вещи можно расценить как спам, а вот участие в обсуждениях уже более реальный ход, но затратный. А по поводу чтения статей. Ну это как посмотреть, если контент интересен и познавателен, то его читают и даже распространяют перепостом. Но как реагируют поисковики на аналоги статьи в других группах. Как выяснилось - то можно попасть в спам. При этом, как понимаю, не толкьо одной страницей, но и всеми сразу
|
|
|
|
|
Сергей, Скажи мне пожалуйста - ДЛЯ ЧЕГО это тебе нужно? ;-))))))))
Неужели ты думаешь, что твои статьи, хоть кто-то, читает в соцсетях?
В соцсетях, нужен только один вид рекламы бесплатно (а в платной вообще не вижу смысла) - это тупо раскидка сообщений со своими контактами или придумать так, чтобы вроде участвуешь в жизни группы, ...................
Ну словом вот тебе пример.....
Я тебя с НГ поздравил и ни у одного Админа, не повернется язык сказать, что я типа рекламу раскидал... Даже на форумах это пройдет, т.к. в Правилах, как правило, запрещаются ССЫЛКИ, которых ты НЕ давал.......
Ты просто подписался под поздравлением...
А еще, попробуй на нее кликнуть и всё сам увидишь ;-))))))))))))
|
|
|